Köszönöm "régiek" hozzászólásotokat! A "régi" alatt azt gondoltam, aki többet tud a problémáról mint én. Sajnos ezt a 3 betűt: SNI ezen a nyáron hallottam először egy anyukától. Éppen fejlesztésre vártunk együtt - korábban egyszerre feküdtünk a kórházban rehabon - és mondja, hogy az SNI-s fia így meg úgy.... mire én megkérdeztem, hogy mit jelent az SNI? Erre mondta, hogy speciális nevelési igényű. Gondoltam magamban ok, tényleg magatartás zavaros a gyerek, ez számomra is kiderült a kórházban. Még kértem is, hogy legközelebb ne velük tegyenek egy időpontba, mert a kisfiú rossz hatással van a gyerekeinkre olyan értelemben, hogy nagyon nehéz őket fegyelmezni, ha "bandáznak" a kórházban. (Te jó ég, akkor már mindenki tudta rólunk, hogy mi is SNI-sek vagyunk csak én nem!)

Legközelebb most az év elején mondta a nevtan-ba a mi fejlesztőnk, hogy fejből úgy emlékszik, hogy nekünk SNIa-s a papírunk. Megint magamban: miről beszél? Na aztán otthon megnéztem a szakszolgálat papírjait: ..."A gyermek sajátos nevelési igényű, a közoktatási törvény 121.§. (1) 29/a. pontja alaján."..... Ezt 2006. áprilisában írták le először!
A kutya el nem magyarázta, hogy ez mit jelent. Nekem akkor azt jelentette, hogy mehetett bölcsibe rendesen, nem kellett a fizetős részleget igénybe venni. (akkor volt 4 hónapos a tesója, ő meg 2 éves). A bölcsi vezetője javasolta, hogy menjek el ebbe az intézetbe (szakszolgálat), mivel ők tudnak olyan papírt adni, amivel a gyereket felveheti rendesen.

A bölcsi foglalkoztatott is gyógypedagógust(?) aki járta a csoportokat és egyéni foglalkozásokra is elvitte azokat akiknek volt papírjuk. (egy mozgásában korlátozott és egy down-os volt még rajtunk kívül a csoportban).
A mozgásában korlátozott gyerek anyukájától kaptuk a "nevtanos"-unk elérhetőségét. Magán formában kezdtünk el járni hozzá. Később idő hiányában, mivel sok lett a feladata a nevtanban, kérte, hogy a nevtanba menjünk. Ott már természetesen nem kellett fizetni. Egyébként alapozó terápiát kezdett el a gyereknél. Vagyis arról, hogy SNIa-s, mi nem beszéltünk ebben a formában. Arról igen, hogy nem tud koncentrálni és figyelmi problémái vannak. Azt akarom ezzel mondani, hogy én mint anya tudtam a problémáról, hiszen az anyjaként én is érzékeltem a dolgokat. DE mint PROBLÉMA nem merült fel bennem. A többi tesóhoz képest aktívabb és pörgősebb volt, ezzel együtt nehezebben fegyelmezhető, de mint PROBLÉMA nem merült fel bennem. Nekem ő MÁSmilyen volt, de nem PROBLÉMÁS!

Szóval jártunk a nevtanba, de ezzel együtt elkerültünk Bp-re egy mozgás-rehabilitációs intézetbe. Oda pedig úgy, hogy az epilepsziája kapcsán a neurológus főorvosnő kivizsgálásra küldte, ugyanis időnként "lebénult" a bal lába. Gyakorlatilag csak behajlítva tudta tartani, mivel nyújtásra fájdalmat jelzett. A legelső alkalommal úgy jelentkezett, hogy alvás után nem tudott ráállni, négykézláb kúszott a földön. Szörnyű volt, nagyon megijedtünk! Nem tudom hely és idő hiányában leírni, hogy mi volt ezek után, de a vége az lett, hogy Bp-re járunk azóta is fejlesztésre. Mivel ennek a rehabnak a részét képezi a konduktori, gyógypedagógiai...fejlesztés is, így mi amilyen gyakorisággal csak lehet megyünk. Általában heti 1 alkalommal, de ha van hely, befekszünk 3 hétre. (a kicsi tesónak gerincferdülése van, de ez is hosszú történet...)
Egyéb betegségei miatt, asztma, allergia, immunrendszeri defekt....gyakran beteg, ezért többször ki kell hagynunk a fejlesztő órákat Ilyenkor oviba sem jár. Aki nevel vagy fejleszt SNI-s gyereket, az tudja, hogy mit jelent 2 hét kihagyás! Itthon foglalkoztam vele. Persze ez sem jó megoldás, mert hát az anyja vagyok, de mit tudtam mást tenni. Megvettem első körben a megkésett beszédfejlődéshez tartozó könyvet+foglalkoztató füzetet. Játékokat kezdtem el gyűjteni speciálisan ami neki is jó lesz. A tesóktól már volt játék, de igyekeztem a számára megfelelőeket venni ezek után.

A bölcsiből úgy jöttünk el, hogy nem volt "friss" papírja. Valaki írta, hogy ezt a bölcsinek kellett volna kérnie. Nem tudom, majd visszamegyek és rákérdezek, hogy csak figyelmetlenségből nem kértek új időpontot ők hivatalból vagy nem is tudnak róla, hogy ez valóban a feladatkörükbe tartozik. Minden esetre az oviba én azzal a papírral mentem, amit anno kaptunk. A többit már írtam. Itt tartunk most. Tudom hosszúra sikerült a levél, de hátha segítek valaki másnak azzal, hogy leírtam és tud belőle ötletet meríteni, merre-tovább.
Egyben így visszagondolva, hogy a gyerek már 6,5 éves........SOHA, de SOHA senki nem fogja visszaadni neki az elveszett éveket.... Ti akik a szakmában vagytok és olvassátok, biztosan tudjátok, hogy mit lehet kihozni egy gyerekből, aki még a bölcsiben ellátott volt, majd az oviba bekerül és az ellátása megszűnik. Ez nálunk 2 éve van így. Én most kerültem "képbe", sajnos hittem abban, hogy az oviban jó helyen van. Bár voltak helyzetek, melyek nem erre utaltak, pl. egyszer kihagyták, egyszer ELFELEJTETTÉK!, hogy neki is kell menni a nevtanba felmérésre, mint iskolába menőnek a kora szerint! Másik alkalommal nem szóltak, hogy évzáró van! - kórházban voltunk és még odaértünk volna:( -, az elmúlt évben összegyűlt munkáját egyik gyerekemnek sem találják, mivel most az évvégén megint kórházban voltunk éppen és az átalakítás miatt elpakoltak. Most az év elején meg már nem is emlékeznek, hogy hova lett.......1 egész év anyaga!!!! amit készítettek

Nagyon gondolkodok a peren, bár előbb szeretném jogilag helyre tenni az ovink helyzetét és ha a miénket lehet, akkor a többiekét is!
Utána néztem, a szakszolgálat egyik feladata az utazó gyógypedagógus munkájának koordinálása. Egyébként egy megyei jogú város amiről szó van!

Na most már tényleg befejezem! Hétfőn megyek struccfejeket húzogatni....

Kedves Fórumozók, Jogászok !

Egy számomra nagy problémával fordulok önökhöz jogi segítségért.
Gyermekemet tavaly májusban, mivel idén februárban betöltötte a 3 éves kort, a községi óvodába szerettem volna beíratni. A beíratásra, sajnos magammal vittem a 2,5 éves korában kapott 2. sz. TKVSZRB által kiadott Szakértői Véleményt, melyben F79-es BNO kódú, mozgásfejlesztést igénylő, integrált keretek között oktatható SNI-s gyermeknek nyilvánították. A kicsi születésétől fogva hemiparesisben szenved, azaz baloldali izomgyengesége van. Már a beiratkozásnál is problémaként merült fel, hogy az Óvoda alapító okiratában nem szerepel az SNI.
Ekkor kértem a Jegyzőnk és Polgármesterünk segítségét a gyermek Óvodában való elhelyezése miatt, mert a környéken sehol nincs SNI-s óvoda.( Pest megye: Kóka ).
A gyermeket az óvodába felvették azzal a kikötéssel, hogy mielőbb vigyem vissza kontrolra. Ez a kontrol vizsgálat ez év szeptemberében meg is történt.
De mielőtt a kontrolvizsgálat szakértői véleménye megérkezett volna, a Jegyző gyermekem volt óvónője hatására, egy tájékoztató levélben értesített arról, hogy a gyermek óvodai ellátása eddig sem történhetett volna meg községünk óvodájában és, hogy azonnali hatállyal megszüntették a gyermek óvodai státuszát.
A Jegyzővel és a Polgármesterrel történt beszélgetéskor nem ez hangzott el, ezért én levélben kértem a Jegyzőt, hogy eme döntését vizsgálja felül, s várjuk meg a gyermek legfrissebb szakértői véleményét.
A Jegyző megígérte, hogy megsürgeti, hogy minél előbb visszakerülhessen a kicsi az óvodába.
Mivel láthatóan lépés nem történt a Jegyző részéről, ezért saját magam sürgettem meg a Ceglédi szakértői véleményt, amely így 1 héten belül meg is érkezett. A Vélemény kézhezvétele után azonnal egy másolatot átadtam személyesen a Jegyzőnek, hogy így előbb felül tudja vizsgálni a döntését.

Ezen legfrissebb szakértői véleményben a következő áll:
"Összegzés: Az elvégzett vizsgálatok alapján a gyermek mentális képességei életkorának megfelelőek, elmaradás mozgásfejlettségében tapasztalható.
Állapotára való tekintettel az Országos Mozgásvizsgáló Szakértői és Rehabilitációs Bizottság vizsgálata javasolt.

BNO kódok: F00
Javaslatok: Óvodai elhelyezése javasolt a 2010-2011. tanévben.
Javasolt Intézmény: -----
Kontroll Ideje: ----- „

A Jegyző szerint ez a szakértői vélemény nem egyértelmű, ezért levélben kérte a Ceglédi központtól, hogy pontosítsák a dokumentumot, azaz hogy mit jelent a BNO kód és melyik az elhelyezésre kijelölt intézmény.
Erre a levélre a válasz, akár több hónapba is telhet, míg megérkezik, ezért telefonon rákérdeztünk Ceglédre, hogy mit jelent a 00-s kód.
Cegléd határozottan állítja, hogy a gyermek tanulási és képességi vizsgálatokon nyújtott eredményei alapján nem SNI.-s, azaz a gyermek normál óvodai ellátásra jogosult, ezért nem írtak kijelölt intézményt.
A javasolt Országos Mozgásvizsgáló Szakértői és Rehabilitációs Bizottság vizsgálata adhat másabb véleményt, de addig is a gyermek NEM SNI-s.
A Jegyző a mi szavunknak nem ad hitelt, s a szakértői vélemény ellenére sem óhajtja elhelyezni a kicsit az óvodában.

Gyermekeimet egyedül nevelem, s ha a kicsit nem tudom óvodába járatni, akkor nem tudok elmenni, dolgozni. A GYES- ből és a Gyermektartásból nem tudom biztosítani a megfelelő életkörülményeket a gyermekeknek. Gyermekem most 3 éves és 8 hónapos szobatiszta, kisebb segítséggel öltözik, vetkőzik, egyedül étkezik, rövid mondatokkal érthetően ki tudja magát fejezni. Mindezek ellenére az volt óvónője szerint 1 emberes gyerek.

Kérdezném, hogy:
- a Jegyző helyesen járt-e el, akkor, amikor visszautasította a gyermekem elhelyezését, hol ott a jelenlegi, legfrissebb, szakértői vélemény szerint a kicsi nem SNI státuszú
- valamint van-e mód arra, hogy a Jegyzőnél (intézményeknél) törvényes eszközökkel elérjük az integráltan oktatható SNI-s gyermekek felvételét, ha a környéken, elérhető távolságban nincs olyan intézmény mely alapító okirata tartalmazná az SNI-t?
- ilyen esetekben meddig mehet el egy szülő, milyen és mely jogi fórumokhoz fordulhat, ha úgy véli, hogy gyermeke jogai sérülnek.


Gyors, szakértői válaszukat várva, előre is köszönöm!

Maradok tisztelettel: Rostás Katalin

Katalin!

Nem vagyunk jogászok, hanem gyógypedagógusok, bár ha így folytatjuk, még lehetünk.
Nem tudom válasz nélkül hagyni a problémád, bár segíteni sem tudok sokat. Az én verzióm ezzel kapcsolatban a következő:
- ha nincs sni-nek nyilvánítva a gyermeked, az óvoda köteles felvenni - a jegyző pedig ez esetben maradjon csendben
- ha az ovi alapító okiratában nem szerepel az sni-k befogadása, akkor nem kötelesek újraírni a dokumentumokat - az alapító okiratot csak a fenntartó módosíthatja
- ennek ellenére befogadhatják a gyereket, de a szakszerű fejlesztést már nem várhatod el tőlük, mert annak anyagi és személyi vonzatai is vannak (bár elvileg, ha befogadja, köteles lenne fejleszteni, de ha nincs a dokumentumaiban, akkor nem kérhető rajta számon - ez a 22-es csapdája)
- ha úgy érzed, sérülnek a jogaitok, az ombudsmannhoz fordulj segítségért

Zsuzsi

Nálam ugyanez a helyzet, a fiam 2004. májusi. Jövőre mennie kell iskolába, és még nem volt ellátva az elmúlt két évben. De nem is tudtam, hogy SNI-s, mert csak egy kód volt a jelentésen. Senki nem mondott semmit, szépen sumákoltak, és minden költséget áttoltak rám. Sőt, most már, hogy kinyitottam a számat, még az utazó logopédus sem látja el. Így állnak bosszút, azért mert kiderült az igazság, és nekem lett igazam. Ma bementem a kistérségi társulás központjába, és ott jelentettem. Ha ezután sem történik semmi, akkor megyek eggyel feljebb.

Egyet tessék megjegyezni! mindent CSAK ÍRÁSBAN fogadunk el, és adunk. A szó elszáll. Ezek törvények és kötelességek, nem lehet vele játszani, pláne ha gyereksorsokról van szó.
A 00-ás kód nem értelmi kódot jelent, hanem a mozgásra vonatkozik, valóban nem SNI-s a státusz.
Na most a következőt lehet tenni. Mindent írásban újra a jegyzőnek beadni, hivatkozva az előzményekre és, hogy nem történt semmi. Onnan irány az ombudsmann, ahogy Zsuzsi írta. (én a jegyzőt feljelenteném)

JÓ HÍREK és rosszak:
Ha eléggé hangosak és határozottak vagyunk, akkor nem tudnak lerázni! Nálunk most annyi történt egyenlőre, hogy megígérték -szóban!:( de írásban is kértem!-, hogy küldenek egy gyógypedagógust s.o.s-be. Ne kérdezzétek, hogy milyen alappal, ezt még nem tudom, pénteken leszek okosabb.
A másik hír, hogy KÖZGYŰLÉS ELÉ KERÜL:) A rossz hír ebben, hogy nem tudták megmondani mikor:( -na majd én ütöm a vasat!-
Remélem az esetünk precedens értékű lesz és rajtunk keresztül tudok segíteni -legalább információban- a többieknek is.
TUDOM, hogy van megoldás, de azt is tudom, hogy a hivatalban dolgozók ha nem érintettek közvetlenül, akkor nem szúrja a szög annyira, hogy elolvasson még 16 jogszabályt és 86 egyéb anyagot hozzá annak érdekében, hogy képben legyen.

Valóban, ahogy "hogabi" írja: írásban mindent! Én is ezt mondtam tegnap az illetékesnek: ..." mondja meg nekem, hogy milyen formában és hol tudom én mint szülő nyomon követni azt amiről most beszéltünk. Hiszen ha nem írják le, akkor ez az egész elszáll!"....

A kilátástalannak tűnő esetben egy jó tanácsom van minden anyukának: Kérdezzenek! Ha az a válasz, hogy: egyenlőre nem tudjuk megmondani vagy még korai erről beszélni stb. akkor azt tessék megkérdeni: MI A MEGOLDÁS? Erre a kérdésre nem létezik az a válasz egy hivatalban sem, hogy nincs vagy nem stb. További jó kérdés is még: ha ebben a hivatalban nem tudnak segíteni, mondják meg melyik az amelyik az ő felügyelő szervük? Akkor majd tőlük kérdezem meg ugyanezt.

Én látom a fényt az alagút végén. Egyenlőre még csak a lelki szemeimmel, de látom!

Anyukák!: KITARTÁS és NAGY SZÁJ ott ahol kell és akkor amikor kell!
Drága Szakmabeliek: KÖSZÖNET és HÁLA a munkátokért!

Folyt.köv:....

Nagyon Köszönöm a hozzászólásokat.. és a biztatást..
Én sem adom fel, de sajna én még nem látom a fényt az út végén .
Ha tududná valaki segítsen ::: Az utazó fejlesztőket csak SNI-s óvodába hívhatják, vagy a rendes oviba is? .Mi kell hozzá? Megfelelő gyerek mennyiség? Szakvélemény? Vagy mi? . Ki kérheti és hogyan ? . S kb. mennyibe kerül?
Előre is köszönöm.
Üdv.: Kati

Kati!
Utazót hivatalból küldenek, nem kell fizetni érte. Ovi, iskola igénybe veheti. 1 gyerek miatt is kell mennie. De jó szólni, hogy szükség van rá, mert "elfelejtik". Ott ahol megállapították a fejlesztés szükségességét, jelezheted, hogy milyen gondod van, nincsen szakember és szeretnéd.

Kedves Anyukák!!!!
Egyre többen vagytok, akik küzdötök a normális és emberi bánásmódért.
A szakma hiányai az egy dolog, remélem idővel rendeződik.
Sokkal nagyobb hiba az embertelen, felületes és anyagias hozzáállás.
Ha nem megfelelő a tájékoztatás, nem magyarázzák meg a leírtakat, ha nincs felvilágosítás stb. az egyenlő a semmibe vevéssel, megalázással, vagy egyszerűen az elhárítással.
Ezen a legnehezebb változtatni. Pedig csak néhány emberséges szó kellene.
Még akkor is, ha késik a segítség.
Egy orvos a gyógyíthatatlan betegével is közli a rossz hírt. És a teendőket is. (Persze itt is embere válogatja a stílust.)
Nálunk is ezt kell tenni.
Intelligencia és empátia kérdése, hogy ki hogyan intézi a nehéz, de szükséges beszélgetéseket, közléseket.
Csak remélni merem, hogy ez egyre több embernek sikerül.
Dóri

Kedves Dóri, Csilla!
Együttérzek veletek. Nagyon szeretném ha egyszer sikerülne személyesen találkoznunk. Jó lenne, ha meg tudnánk beszélni azokat az égető kérdéseket, ami úgy érzem, hogy ebben a témában ma már halaszthatatlan és elodázhatatlan.
Az esetek úgy tűnik nem egyediek, sok évvel az integrált oktatás jogszabályi alapjainak megteremtése után is mélyek a problémák. Sajnos nagy a bizonytalanság mind a szakma, mind a fenntartók, a szülők, a többségi, de a gyógypedagógusok részéről is az SNI gyermekek ellátását illetően.
Felajánlom tapasztalataimat, hogy előre tudjunk jutni a kérdésben.
Várom jelzéseteket.
Üdvözlettel: Oros Róza