figyelemzavar

Látogatóink kérdéseinek létrehozott fórum.
Avatar
krisztina

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: krisztina »

Azt hiszem, az en kisfiam is figyelemzavarral küszködik, bar nem hiperaktiv, nyugodtan ül az osztalyban, nem verekedös, nem is tul visszahuzodo. Most 3. osztalyos, Ausztriaban elünk, ott is jar iskolaba. Egy evre hazavittem Magyarorszagra, mivel itt az iskolak oktatasi szinvonala joval elmarad a magyaroketol, es ezt nem csak a megtanult anyagmennyisegre ertem, hanem a szocialis fejlesztesre es a tanarok gyerekekhez valo hozzaallasara is. M.o-on is erzekeltek ezt a figyelemzavart, bar kisfiam nagy leptekkel hozta be a magyar gyerekektöl valo lemaradasat, megis megfigyelhetö volt nala, hogy feladatokhoz nem kezd hozza azonnal, ha a tanar elött ül vagy az mellette all, akkor temposabban dolgozik, különben kepes elkalandozni, "semmit sem csinalni", bar sokszor tudna az anyagot. Ugyanez tapasztalhato tovabbra is, most, hogy visszajött Ausztriaba. A tanar szinte folyamatosan mellette all, bele-beleir a füzetebe vagy sokszor kiküldi a folyosora, üres ebedlöbe dolgozni, mig a többiek tovabbhaladnak az anyaggal. Kisfiamat zavarja az osztrak iskolakban tapasztalhato hangzavar, oran meg a legjobb iskolakban is van egy bizonyos "alapzaj", sokszor a gyerekek nem is ugyanazon tantargy feladatain dolgoznak. A nemet nyelv nala masodlagos, nem erti 100%-osan, holott egesz eleteben nemet nyelvterületen elt, apukaja is csak ezt a nyelvet beszeli. Olvasni közepesen tud, a ket nyelven kb. egyforman olvas, de kerüli az olvasast igenylö helyzeteket. Neha csereli a b-d p-q betüket. Az osztrak oktatas az "önallo" munkara alapoz, tehat magyarazat alig hallhato, kiadjak a fenymasolt feladatlapokat a gyerekeknek es maguk oldjak meg, megbeszeles nincs. Ezt par napja mondta is a tanarnö, akivel igyekszem jo kapcsolatot kialakitani, hogy igy lehet csak önallosagra nevelni a gyerekeket. Az igazsag az, hogy a szülök tanitjak meg a betüket, szamokat, olvasast, magyarazzak az anyagot errefele, bar erröl mindenki melyen hallgat. En ezt nem önallo munkanak neveznem, hanem "szedd magad akcio"-nak. Baratai az osztrak iskolaiban (mar 3-ba jart) nem igazan voltak, mert a gyerekek tulnyomoreszt tul agresszivek errefele, keptelenek baratsagos kommunikaciora, ha nem, epp önmaguk megvedesevel vannak elfoglalva. Magyar iskolaban jol erezte magat. Az elsö hozzaszolasok egyikeben felsorolt kerdesekre en is megadtam magamnak a valaszt. Lathato levelemböl, hogy a kettös neveles kitetel megvalosul, mivel melyen nem ertek egyet az itteni rendszerrel, nem is ok nelkul, de ez van, ehhez kellene idomulni. Kar, hogy az amugy jo kepessegü gyerek ilyen figyelemzavar miatt megbelyegzödik es a pedagogusok palastolt de erezhetö utalatat vonja magara. Nem tudom, mennyiben felelös ezert a zavarert maga a kaosz rendszer, vagy a "kettös gondolkodas", a szülöi elvarasok (mivel mast varok el, mint amit az iskola adni tud itt es probalom a gyereket tanulasra ösztökelni), bar hagyok idöt jatekra, sportra is. Na es a testverfeltekenyseg is bejelölhetö nalunk, egy eleg agressziv, uralkodo 2 evvel idösebb fiutestver szemelyeben, aki az öccset születese ota abriktolja. Ketszer volt a fiamnak 1 eves kora körül ijesztö legzeskimaradasos eszmeletveszteses rohama fajdalomingerre (u.n. hisztigörcs), mar ha ez relevans ebben a temaban.
Nem tudom, hol lehetne ebböl az ördögi körböl kilepni? Probalkoztunk mar napi fejlesztö tornagyakorlatokkal, kb 2 honapon at, sportokkal (amikben nagyon eredmenyes, növelte az önbizalmat-karate, tenisz), nem tudom....az eredmenyeket nehezen lehet merni, de teny, hogy meg mindig megvan ez a zavar es a tanar egyre böszebb, a követelmenyek pedig csak nöni fognak......ki tud tanacsot adni? Ki ismeri ki magat ketnyelvü gyerekek lelkivilagaval???
Avatar
Dóri
Hozzászólások: 670
Csatlakozott: 2008.02.28. 08:16
Tartózkodási hely: Budapest

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: Dóri »

Kedves Krisztina!
-a kettős elvárás, nevelés, amiről írtál bizonyára negatív hatást eredményez
-a kétnyelvűség és a figyelemzavar alapjáraton nem függ össze. Sőt, a kétnyelvű gyerekek vizsgálata kimutatta, hogy ők a helyzetüknek köszönhetően figyelmesebbek az átlagosnál.
-azt írod, hogy német nyelven nem teljes a tudása. Lehet, hogy ez a baj? Ha igen, akkor megint csak segítséget, irányítást érdemelne.
-egy jó tanár mindig differenciál. Tehát a gyerek azt kapja, amire szüksége van (tartalom, időbeosztás, segítség)
-fontos a tanár/szülő részéről az érzelmi ösztönzés (motiváció), e nélkül nem várható semmiféle eredmény

Az egyéni munka kitartásra és elmélyedésre ösztönöz, ám, ellentmondásos módon, egyéni feladatával nem hagyhatjuk a gyereket magára. Részfeladatokra, határidőkre és részeredményekre van szükség, amelyek megerősítő és visszajelző jellegűek.
Ezt vajon tudják az osztrák iskolarendszer tanítói?

Van egy gyakorlati segítséget nyújtó cikkem a figyelemfejlesztésről. Kéred? HOVÁ?
Mégegy. Van valami, amiben a kisfiú tehetségesebb vagy érdeklődőbb? Ezt a vonalat feltétlenül ki kellene használni.
Ha a helyzet stagnál vagy rosszabbodik, érdemes lenne pszichológus véleményét kikérni.
Dóri
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Dóri 2012.04.17. 08:28-kor.
Avatar
krisztina

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: krisztina »

Kedves Dori!

Köszönöm a gyors valaszt! Igen! Erdekel a cikk, legyszives küldd el! A tanacsaidbol is hasznositok mindjart holnaptol parat! (reszfeladatok, stb) A kisfiam nagyon jol sportol, ott bezzeg tud koncentralni, illetve most kezdett hegedülni, azt is nagy kedvvel csinalja. Hozzatartozik, hogy a sportot, zenet is az itteni magyar tanaroknal üzi örömmel, mivel itt ezeket is csak "felvallrol" tanitjak a helyiek, mindig megkapom, hogy csak "örömöt kell, hogy szerezzen a sport v a zene, nem kell, hogy megeröltessük szegeny gyermeket", pedig hol van meg a lelkiismeretesen vegzett edzes, gyakorlas a "vilagbajnok szint"-töl! Szoval, ezen a teren is nehezen talal az ember jo pedagogusra.
Hataridök vannak errefele: egy elsös 1 hetet kap kb 10-20 különbözö feladat megoldasara (melyek röviditesekkel es szamokkal allnak egy nagy fenymasolt listan), ami neki szerintem felfoghatatlan. Rengeteg a füzet, matekbol-nemetböl 4-4-be irnak valtogatva, mindenhol smiley-erdök, mindenkinek, meg a legpocsekabb irasra is, es, ami a legfontosabb, a gyerekeknek nincs összehasonlitasa, hogy hol is allnak valojaban a rangsorban a különbözö kepessegeiket illetöleg, ezt a rangsort a tanar allitja fel önkenyesen, sose derül ki, hogy a fiam nulla hibasokat ir matekbol, meg soha meg se dicsertek, a nagykepü kölkök meg elhiszik, hogy ök a jok, föleg,hogy anyuka megirta hazit ertekel a tanar. Raadasul, ha folyton kiültetik ovis feladatokkal a fiamat, ill. engedik pl., hogy a szomszedja beleirjon a feladatlapjaba (csupa rossz megoldast!!), azon a cimen, hogy "hagyd, csak segiteni akar neked!", szoval, a pedagogia biztosan nem idealis. A baj az, hogy a fiam elfogadja mar ezt az aldozatszerepet, es ez is bebetonozza a helyzeteben. Pszichologust most fogok megkerdezni. De gondolom, mi lenne neki a legjobb megoldas, bar en megprobaltam itt az összes sulit ami csak jo es igeretes. Csakhogy M.o-on is koncentralni kell, meg jobban is, mint itt, söt, ott a gyerekek mar belenöttek ebbe. Nem tudom, hogy evek alatt le lehet-e dolgozni ezt a hatranyt...talan, ha az ember/gyerek jol erzi magat a böreben.
P.S.:A fent vazolt kepet az itteni iskolakrol nyugodtan el lehet fogadni altalanosithatonak, sajna van tapasztalatunk, több renomes sulit vegigjartunk 2 gyerekkel, az eredmeny MINDIG ugyanaz volt, es akkor meg nem tertem ki egyeb "vadhajtasaikra". Talan nem is vagyok egyedül ezzel a problemammal.
Krisztina
Avatar
Laci

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: Laci »

Azt a cikket én is elkérhetném??????
Köszönöm szépen.
Egyébként meglep az osztrák tanári hozzáállás. Vajon hogy oldják így meg a gyerekek problémáit? Vagy ilyesmivel nem is törődnek?
A sport, a kreatív foglalkozások és a játékos logikai feladványok, amire én esküszöm. És, úgy látszik, az otthoni "betanítás" is elmaradhatatlan.
Laci
Avatar
krisztina

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: krisztina »

Hat, a helyzet bonyolodik. Csütörtökön volt egy altalunk kert, tehat nem is a tanar reszeröl forszirozott beszelgetes a gyermek iskolai elörehaladasrol, ami egyebkent eleg kedelyes hangulatban zajlott, marcsak azert is, mert a tanarnö TENYLEG igyekszik (ellentetben az eddigi 2 osztrak osztalyfönökkel) -- mar a töle telhetö modon. Az elsö mondata az volt, hogy a gyerek nemetböl nem tudja a 3. osztalyt teljesiteni, vissza kellene rakni szeptembertöl ujra a harmadikba. (Ez a fel- vagy letologatas bevett szokas itt, minden osztalyban talalhato 1-2 erintett-szerintem 99%-ban ok nelkul). Na de miert is nem jo a gyerek nemetböl? -"Haat, mert nem olyan jo a szokincse, mint a 100% osztrak gyereknek (azert tud rendesen kommunkalni, ragozni) es mert lassu, bar matekbol ö tudja legjobban a szorzotablat es amugy nagyon jo, kezelhetö es igyekvö gyerek." Csak lassu. Amugy gyönyörüen ir, es erdekes, a 4 nemetfüzete tele van smiley-kkal, a diktalasok 2 es 7 hiba közt valtakoznak, a munkafuzet oldalai kitöltve, hazik mind kesz (persze az en noszogatasommal). Szoval, nem epp ötös tanulo nemetböl, de a 3-as szintet minimum eleri. A tanarnö elem tolt meg egy epp megirt fogalmazast, melyet a fiam teletömött helyesirasi hibakkal, föleg a magyar irasmodot atültetve a nemetbe (v helyett f, s helyett . Ami nem csoda, hiszen csak 2 honapja jott vissza a magyar osztalyabol) Itt nem gyakorolnak ilyesmit, es nem is ugy oktatjak, mint M.o-on, honapok ota most irtak egyet megint, persze az kb. 20 mondatbol kellett, hogy alljon, meg volt adva 3 szo es abbol kellett vmit kerekiteni, bar a tanarnö felolvasott egy kesz fogalmazast a tanari kezikönyvböl es ezt is akarta viszontlatni a papirokon. Megneztem 3 masik gyerek "müvet" is, azok közül is 2 tele helyesirasi hibaval. Szoval, ez a fogalmazas verte ki a tanarnal a biztositekot es inditotta erre a döntesre.
Vegül a tanarnö felajanlotta a nyelvi korrepetalast, ami tenyleg jo dolog es igenybe is vesszuk, de azert megkerdeztem töle, hogy a visszahelyezessel vajon javitunk-e a gyerek tempojan, figyelmen, van-e ertelme? Mert ez ugyanis a fö problema. Jo, nyelvi hatranya van, az kb 10%-ot tesz ki, de a lenyeg, hogy a figyelmet nem tudja rögtön es tartosan az adott feladatra iranyitani. Ha sikerül neki, akkor jo eredmenyeket produkal. Pl. ezt a beszelgetest követö napon is egyetlen hibaja volt csak a diktalasban. De egy ujabb osztalyvaltas ujabb traumat eredmenyezne, es szerintem ez egyaltalan nem javitana a helyzeten. Mas megoldas nem jutott a tanar neni eszebe (bar ö a pedagogiai tanacs tagja, 20-30 ev tapasztalattal), mint hogy meg egy kolleganojet megkeri a korrepetelasra, igy heti 3 plusz orat kap majd a gyerek, biztos nem valik karara, bar ez is a szinttöl függ, ahogy ezt kivitelezik......
raadasul mar igy is kap 2 ora felzarkoztatot külföldieknek, raadasul pont a matek es nemetorak alatt, mig a többiek vmit tanulnak. Bar itt nem igazan "haladnak" az anyaggal, inkabb statikus, repetitiv a rendszer. Mit csinaljak? Engedjem visszatenni eggyel lejjebb? Van annak ertelme? Probalom gyözködni, hogy figyeljen, irjon gyorsabban, ne kalandozzon el, ebben az egyben remenykedek, hogy egyszercsak megerti....
Avatar
hogabi
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 1241
Csatlakozott: 2008.02.27. 10:23
Tartózkodási hely: Vöröstó
Adott: 1 köszönetet
Kapcsolat:

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: hogabi »

Kedves Krisztina!

Nehéz lehet nagyon, de mint írtad, jó képességű a gyermek. Közben magad is megadod a választ a kérdésre. Ha visszakerül alacsonyabb évfolyamba, trauma éri.
99%-ban állítom, hogy a fiad "figyelmetlensége" az országonkénti iskolaváltásokból is adódik. Azt kellene megoldani, hogy egy helyen járjon iskolába. Minél több ember "nyúzza" korrepetálással, fejlesztéssel a gyereket annál több idő megy el a játékból és szembesül a gyerek a saját "fogyatékosságával" .
Szeretném tudni, mennyi időt tölt a fiad játékkal? A német tanulásra meg van egy nagyon jó módszer, a német nyelvű mesefilmek. Annál jobb nincsen! Megtanulja a helyesejtést, ragozást, szórendet meg ami még kell. Egy példa. A fiam súlyos diszlexiás és ennek ellenére perfekt német ill. osztrák. Nem tud sem olvasni, sem írni németül, de kiválóra érettségizett. Sőt! - azóta már kinn is dolgozik és intézi a dolgait, s mikor megkérdezte a főnöke hol tanult meg ilyen tökéletesen németül, a válasz: sokat néztem a Simpson családot. Tehát hallás után tanult. A társakkal való játékot és beszélgetést sem szabad figyelmen kívül hagyni. A tanárnő a ragozást és a feladatlapozást fogja előnybe részesíteni, így a kör megint bezárul s megint csak nem tanul semmit. A nyelvet sok-sok beszéddel lehet elsajátítani.
Még egy kérdés. Mi az, hogy lassú? Mihez, vagy kihez képest lassú? A sebességet osztályozzák?
Igen, lehet fokozni az írástempót, akkor meg a szépírás romlik el, akkor meg az a baj.
Aztán az sem mindegy, hogy egy ideig egyik, majd másik országban tanul. Ember legyen a talpán, aki váltani tud 2-3 nap alatt, pláne ha más a követelmény, a tananyag, a módszer a közösség, a tanár stb......
A lassúságot itt kellene keresni, míg vált a gyerek. Csoda, ha cseréli a betűket és rossz a helyesírása? Pl. a magyar "v" megfelel a német "f"nek.
Valahol egyezségre kéne jutni, hogy melyik országban tanuljon? Ez lenne a megoldás, ugyanis a fiad stresszel is ha nem is mutatja. Feltetted-e magadnak a kérdést: nem lesznek-e a gyermekemnek pszichés problémái?
Lehet, keményen fogalmaztam néhol, elnézést érte, de úgy gondolom első a gyerek!
Gabi

"Ha egy országot, nemzetet tönkre akarsz tenni, tedd tönkre a pedagógiáját"
Avatar
hogabi
Moderátor
Moderátor
Hozzászólások: 1241
Csatlakozott: 2008.02.27. 10:23
Tartózkodási hely: Vöröstó
Adott: 1 köszönetet
Kapcsolat:

Re: figyelemzavar

Hozzászólás Szerző: hogabi »

Gabi

"Ha egy országot, nemzetet tönkre akarsz tenni, tedd tönkre a pedagógiáját"
Válasz küldése